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La faute aux japonais?
MSX Captain!
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Hello,

J'ai toujours admire les japonais (culture,cuisine....ahhhhh les sushis,etc...) mais j'ai toujours considere qu'ils se sont plantes sur l'evolution du MSX,s'ils ont tres bien commence avec le msx 1 et le msx 2,ils auraient du (je pense qu'ils en avaient la possibilite et largement meme) passer a du 16 bits (ce que possedait le 2+...aurait pu etre present sur le 2) et c vrai que le Turbo est beau mais ca s'arrete la car les autres evoluaient (consoles et autres micros) en 16 bits
certains disent que pour des raisons commerciales (pour vendre plus ,on rajoute peu ou plutot petit a petit) ,d'autres pensent que plus personnes ne pensaient aux MSX surtout qu'au Japon ,il n'y avait pas que les MSX mais bien d'autres machines
tels que les "PC a la japonaise"
Bien dommage car sur le MSX,on a decouvert les toutes premieres technologies sur un micro familial que les autres ont developper plus tard...je pense a la digitalisation,l'infra rouge,la tablette graphique,le light pen et bien d'autres

Posted on: 2010/7/19 15:13
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Re: La faute aux japonais?
MSX Marshal!
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2005/10/6 21:38
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Je dirais plut√īt que c'est d'abord la faute √† Bill Gates, car ne pas commercialiser le MSX aux Etats-Unis (√† l'exception du Yamaha CX5M pr√©sent√© comme un outil de cr√©ation musicale) fut une erreur majeure !

Sinon, je dirais qu'il aurait été préférable de sortir le MSX2 en 1983 (hélas, le VDP n'était pas prêt ...) et de passer plus vite au TurboR.
Il y a des responsabiltés de toutes sortes : rivalité Konami (SCC) et Panasonic (FM), stratégie particulière de Sony (déjà !), incohérence et lenteur de la stratégie Philips, etc ...

Sinon, je suis bien d'accord que le MSX fut le terrain d'essai de pas mal de nouvelles technologies !

Posted on: 2010/7/19 17:46
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Beno√ģt
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Re: La faute aux japonais?
MSX Sergeant!
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Le passage au 16bit n'était pas important à l'époque du MSX 2 et même 2+.
Par contre, le MSX2 aurait d√Ľ avoir au moins un CPU √† double fr√©quence.
Le 2+ n'aurait pas d√Ľ exister et le Turbo R aurait d√Ľ sortir bien avant.

Il y avait un autre problème de taille : Le MSX était basé aussi sur la TV qui évoluait très lentement alors que les moniteurs sont arrivés avec l'Amstrad et ont évolués assez rapidement par la suite. Le MSX n'était pas qu'une console de jeu après tout.

Posted on: 2010/7/20 8:30
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Re: La faute aux japonais?
MSX Captain!
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From Pays du Cedre
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Et dire que Bill est l'un des hommes les plus riches du monde et dans ses biographies,pas de blabla
sur le MSX (2 lignes dans l'une d'elle et le nom MSX n'est pas ecrit) et son aventure...quelle ingratitude pour ce super micro
Les japonais sont les 1ers fournisseurs de technologie au monde...
Je ne sais pas si dans les interviews récentes de Mr Nishi,si on lui a posé la question sur l'évolution lente
(tout d'un coup et après toute les avancées tech citées au dessus) du MSX
Pour tenir le coup,il lui fallait rivaliser avec les autres micros et consoles car finalement dans l'esprit des gens et des analyses...c un vieux 8 bits

Posted on: 2010/7/21 15:54
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Re: La faute aux japonais?
MSX Captain!
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pour l'histoire des TV et moniteurs la je ne suis pas trop d'accord

les moniteurs d'amstrad n'étaient que des tubes cathodiques de TV mais sans la partie tuner

le moniteur des Atari et Amigas 16 bits était identiques a celui des MSX

c'est avec les PC couleur que les moniteurs ont "évolués" pour devenir vite obsolétes a chaque changement de résolution

Posted on: 2010/7/23 18:55
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Jipe
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Re: La faute aux japonais?
MSX Sergeant!
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L'Amiga 500 arrivait tout de même à afficher une image nette en 640 × 256 sans entrelacement. Même l'Amstrad affichait le texte dans une bien meilleure résolution. Pour les listings, c'était bien plus agréable. Pourtant la qualité du moniteur n'était pas extra.

Le MSX, quant à lui, fallait forcément passer par la péritel pour avoir une image à peu près nette en 512 x 212 sur les bon téléviseur sinon...

Alors si même l'écran catodique était pareil, l'interface devait jouer. Après l'Amiga ben, les moniteurs ont encore évolués de plus en plus vite avec les PC et les Mac. L'MSX n'aurait pas pu évoluer tellement graphiquement en restant brancher que sur une TV.

Posted on: 2010/7/30 7:10
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Re: La faute aux japonais?
MSX Captain!
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je ne comprends pas ton truc de brancher absolument le MSX sur une TV ??

on peux trés bien le brancher sur un moniteur par la même péritel et l'image est plus nette que sur une TV
le nec plus ultra étant le Sony KX-14CP1( celui des pub d'époque ) utilisé dans des régies TV

Posted on: 2010/7/30 15:53
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Jipe
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Re: La faute aux japonais?
MSX Sergeant!
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Tu ne comprends pas parce que moi, je parle du standard en lui même et de son évolution possible à l'époque et toi, tu parles de technique pur sur les moniteurs.
Oui, bien s√Ľr que l'MSX √©tait utilisable sur un moniteur et oui, il y avait d'excellents moniteurs comme le Sony KX-14CP1 (hors de prix par contre) mais √ßa ne change pas le fait que l'MSX √©tait con√ßu pour fonctionner uniquement sur une TV ordinaire et de ce fait, la r√©solution max. √©tait moins √©lev√©e et que √ßa ne pouvait √©voluer que de peu sans passer par un moniteur.
Ils en étaient sans doute conscient d'ailleurs puisque sur MSX, ils ont mis le paquet sur le nombre de couleurs quitte à avoir des contraintes avec les pixels. (Au passage, c'est dommage que personne n'ait su exploiter le SCREEN10.)

HS: MSX village commence pas mal. Merci pour ce site !

Posted on: 2010/8/4 5:22
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Re: La faute aux japonais?
MSX Captain!
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C'est le revers de la compatibilité. L'évolution est bridée par les anciens programmes.
Panasonic a renoncé au v9990 pour cette raison en utilisant l'ancien v9958 dans
ses turbo-r (8/16bits).

Sortir un turbo-R 16bits plus t√īt ? Pas de constructeur japonais de CPU 16bits avant NEC.
Yamaha est une constructeur japonais réputé pour ses puces sonores nettement moins
pour ses puces graphiques. La tendance à vouloir équiper l'msx avec des puces
japonaises (hors Z80) n'a pas favorisé son évolution.

Le turbo-r est l'initiative d'un seul constructeur (le dernier) avant lui, il y avait rivalité
entre les marques. Tous étaient d'accord pour rentabiliser au max l'existent et ne pas
investir dans de co√Ľteuse recherche.

Le moniteur tube (le top à l'époque) à forcement un rendu pixellisé.
L'option moniteur était très onéreuse même pour un bas de gamme monochrome vert.
La TV était donc un passage obligé pour beaucoup, la norme msx s'est donc adaptée.

Difficile de comparer la résolution d'un Amiga 16/32 bits (machine 100% remaniée non
compatible C64/128). Pour moi l'msx a la meilleure résolution du monde 8 bits.

Comme Billou, Panasonic a oublié de mentionner le msx dans son musée virtuel
& dans son historique

Posted on: 2010/8/4 14:43
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http://www.msosx.fr.nf/
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Re: La faute aux japonais?
MSX Captain!
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2007/8/28 9:14
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Sony KX-14CP1 ??? cher Jipe...il était très beau (comme tous les produits Sony d'ailleurs) et son prix
était très beau aussi puisqu'il était à ... 6500 FF...AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
Il est vrai que sa qualité d'image était excellente surtout lorsque tu vois Laydock (le 1er pour MSX2)
dessus...

Posted on: 2010/8/4 15:24
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